『キン肉マン』大好き作家・燃え殻×爪切男の先月の肉トーク!! vol.42【コミックス派はネタバレ要注意!】

『キン肉マン』大好き作家・燃え殻さんと爪切男さんが1月の連載を激論！

『ボクたちはみんな大人になれなかった』の燃え殻、『死にたい夜にかぎって』の爪切男の意外な共通点、それは『キン肉マン』!!

希代のストーリーテラーのふたりが1月分の『キン肉マン』連載を甘く、そして辛く批評。

―今回の「先月の肉トーク」テーマ―

第477話 クロエからの脱皮!!の巻（１月６日更新分）
第478話 ネプチューンマンの大好物!!の巻（１月20日更新分）
第479話 恥辱のクロス・ボンバー!!の巻（１月27日更新分）

＜あらすじ＞　
アメリカ（マッスル・ブラザーズⅢ【キン肉マン、キン肉マングレート】組VSインダストリアルレボリューション【エクサベータ、ガストマン組）、ソ連（ウォーズマン【クロエ】）VSぺシミマン）、スリランカ（テリーマンVSエンデマン）、レバノン（ネプチューンマンVSパピヨンマン）を舞台に、五大刻（ごたいこく）との一大決戦に臨むキン肉マンたち。ソ連でクロエを名乗り、兵士として闘っていたウォーズマンはついに本来の姿でぺシミマンと対峙することに......。

●声優としての宮田俊哉

燃え殻（以下、燃）　1月からアニメのSeason 2が始まったね。

爪切男（以下、爪）　はい。あの、ブラックホールの声が宮田俊哉さんだってこと、始まる前に知っていたのに、観ていたら忘れてました。

燃　そうだよね。自然すぎて。

爪　『キン肉マン』に本当にリスペクトを持っている人だというのが、ひしひしと伝わってくるすごい表現力ですね。

燃　もともと声優もやっていた人だけど（2020年公開『劇場版 BEM ～BECOME HUMAN～』バーチェス役など）......。

爪　このブラックホール役をきっかけに、声のお仕事のオファーが急増しちゃうんじゃないですかね。

燃　今の声優さんぽい声質だしね。そういえば、嶋田先生のXでも「原作を超えた」って言ってたじゃない？ 今どき、こんな幸福なアニメ化、ないんじゃないかな。

爪　ですよね。ここまで違和感のないアニメ化はすごい。何回観ても、『キン肉マン』のファンの「こうしてほしい」っていうツボをつかんでるなあ、と思います。

燃　「四次元エレメント交差」で、ブラックホールがペンタゴンに入れ替わるシーンのキモさとかね（笑）。

爪　嶋田先生は、靴下が丸まって裏返っているのを見て、あれを思いついたそうです。

TVアニメ『キン肉マン』完璧超人始祖第15話「四次元からの声!!」は必見です!! ネットフリックスで過去話も配信中

燃　ああ、なるほど！ それおもしろいなあ。

爪　でもこの分だと、今回のシーズンもあっという間に終わっちゃいますね。体感速度がすごく速い、このアニメ。

燃　そうだよね。Season 2が終わるとどうなるんだろうね。しばらく空くのかな。

爪　うーん、僕は、しばらく空くんじゃないかな、と思います。このクオリティのアニメ作品を、1クール週イチで放送して1クール休んで、という今のペースで続けていくのは、物理的に無理なんじゃないかな。

燃　そうか。それはそうかも。うーん。

●パピヨンマンの意外性

爪　で、漫画連載のほうは、第477～479話の3回。まず第477話『クロエからの脱皮!! の巻』で、クロエの正体がウォーズマンであることがわかる。ペシミマンにスクリュー・ドライバーをくらわせながら、マスクとコスチュームが剥がれて。

燃　気になるのが、スクリュー・ドライバーのあとに着地したコマを見ると、ウォーズマン、頭にヒビ入ってるんだよね（477話14ページ）。殴られすぎて。やっぱりどんどん壊されそうで、今後が怖い。

爪　あと、第478話でびっくりしたのが、ネプチューンマンと闘っているパピヨンマンが、まさかのマスク超人だったこと。

燃　うん、びっくりした。

爪　ますます、残酷描写が楽しみになりましたよね。前に僕「パピヨンマンの羽根をむしり取ってほしい」と言ったけど、それプラス、マスクを狩ってほしい。

このころにはまだマスクマンという設定はなかった？（JC85巻）

燃　（笑）。

爪　ここでマスクとは予想できなかったなあ。パピヨンマン、2試合目だからちょっと既視感が強い、どういう試合になるんだろう、と思っていたら、マスク超人だったという。

燃　あと第477話の最後のページ、ネプチューンマンがパピヨンマンにスリーパホールドしたままでジャーマン気味にスープレックスを極めるじゃない？ この技って昔から......。

爪　使っていましたよね、「地獄の三重刑　その1」。この技で喉を潰してしばらくしゃべれなくし、マスクを後ろ前にして殴打することで目と耳を使えなくする。

燃　このスリーパースープレックス、全日っぽくて好きだな。小橋建太が使ってたと思う。

爪　そうそう。秋山準とかにくらわせてた。

燃　四天王プロレス的な技だよね。この闘いの前半ではウォーズマン、総合格闘技的な関節技で闘っていたのが、今は全日っぽくなっている。

爪　確かに。嶋田先生の趣味が出てる。

燃　先生、今、スターダムにハマってるじゃない？ もうすぐスターダム的な、派手な投げ技や跳び技も出てくるのかな（笑）。

爪　スターダム、すごい人気ですもんね。

●マスク狩りという発明

燃　ちなみに、パピヨンマンがマスク超人だった、という設定は、嶋田先生、途中で気づいたんじゃないかと思う。「そうだ、パピヨンマンをマスクマンにすれば、マスク狩りを描ける」と。

爪　そういうふうに途中で思いつくパターン多いですもんね、嶋田先生。

燃　そもそも、キン肉マンがマスク超人なのも、そうだしね。

爪　ですよね。有名なエピソードだけど、ゆでたまご先生が新日の道場へ取材に行った時、『キン肉マン』を知らなかった山本小鉄が、キン肉スグルを見て「これはマスクマンでしょ」と言ったのがきっかけで、実はマスク超人だった、ということにした。

燃　今回も、マスクのおかげでネプチューンマンが生き残る可能性がグンと上がったね。

爪　うん、この試合が一気におもしろくなった。ネプチューンマンがマスク狩りをする布石が打たれたこと。パピヨンマンがアバターとふたりで、ネプチューンマンの得意技のクロス・ボンバーを使ったこと。ネプチューンマンの背後で、アポロン・ウィンドウからマグネットパワーが立ち昇ったこと、とかに可能性を感じますよね。

燃　ネプチューンマンならではの、いろんな要素がある試合だとわかってきた。

爪　今の4試合のうち、一番バックボーンが感じられなかったけど、それが一気にひっくり返りましたよね。

燃　あと俺、クロス・ボンバーってすごい好きな技なんだよね。ネプチューンマンとビッグ・ザ・武道のヘル・ミッショネルズがこの技を使っていた頃、日曜の深夜24時を越えたら、『少年ジャンプ』を買いにコンビニに行ってたもん。まだ縛って積んであるジャンプを、「すみません、これがほしいんですけど」って、170円出して。クロス・ボンバーが見たくてあの時間に行ってたんだよな、今思うと。

マスクマンを倒すだけでなく、マスクごと奪い、辱めるというこの手法は当時とても話題を呼んだ（JC19巻）

爪　（笑）。

燃　クロス・ボンバーでロビンがやられて、ウォーズマンがやられて。夢中になって読んでた。『キン肉マン』の世界観に合っていて、魅力がある技だと思う。

爪　実際には、自分がやるんじゃなくて、いじめっ子にやられるほうの技でしたけどね。

燃　あ、やられた（笑）？

爪　やられた記憶があります。

燃　しかし、こんなふうに、この3試合が同時に進んでいるっていうことは......。

爪　いや、4試合ですよ？

燃　え？ 　あ、そうだ。テリーマンの試合が1ページも出てきてないんだ、この連載3回。

爪　そうですね。このあと一気に描くのかな。

燃　「巨大な相手と闘う」という、テリーマンらしい試合だから、展開がある程度読めるじゃない？　そっちよりも、ウォーズマンvsペシミマン、ネプチューンマンvsパピヨンマンという、どうなるか読めない闘いのほうを先に描いて、物語全体の解像度を上げておく、ということなのかもしれない。

爪　で、その合間にちょこちょこ、キン肉マンのタッグマッチを挟む、という。

●今後の展開予想

燃　キン肉マンの試合がなぜこの4人のタッグマッチなのか、というエクスキューズも、これから描かれるのかな。

爪　そうですよね。しかしこれ、描くの難しそうですね。主人公だし、グレートだし、敵の片方はガシャポンみたいに目の前で生まれたばかりだし。

燃　パピヨンマンが、実はネプチューンマンのよさを引き出す相手だったのと同じように、キン肉マン＆グレートと闘わせると、彼らの魅力が引き出されるような相手なのかな？

爪　そうなるといいですね。ウォーズマンとペシミマンも、実は同じロボ超人同士の闘いだった、という必然が、あとからわかったし。

燃　対戦相手にヒントがある、そこから次の展開とかを予想しながら読む、というのが、おもしろい読み方なのかもしれない。

爪　うん。とりあえず、エクサベーターもガストマンも、形に特徴がありすぎるし。それぞれ、どっちが勝つと思います？

燃　まず、ウォーズマンvsペシミマンはウォーズマンかな。試合の展開を見ていて、ペシミマンよりもウォーズマンのキャラクターのほうがおもしろいと思ったから。ペシミマンの攻撃はもうひと通り受けた、でも頭にヒビが入ったくらいで済んでいる。だとしたら、ウォーズマンが勝ちそうかな。

爪　ネプチューンマンの試合は？

燃　爪さんが言うように、パピヨンマンがマスク超人だとわかった時点で、負けフラグが立った。で、キン肉マン＆グレート対ガストマン＆エクサベーターの試合は、爪さん、どう思う？

爪　これはだって、キン肉マンだから負けるはずがない、と思って読んじゃっているので（笑）。でもワクワク感は一番デカいですよね。三代目グレートの中身は誰なのか、というのもあるし、時間超人ふたりも初の試合だし。ただ、キン肉マンとグレートが負けるとは思えない、テリーマンも負けないだろう、ネプチューンマンも勝ちそうだ、って考えると、じゃあウォーズマンは負けちゃうのかな。

燃　そうだね。ウォーズマンも勝って全勝になるとは......いや、それもおもしろいかも。

爪　（笑）。うん、それはそれですごくおもしろいかも。「ここに来て全勝!?」というのは。

●燃え殻（MOEGARA）
1973年生まれ、神奈川県出身。働きながら始めたツイッターでの発言に注目が集まり、作家デビュー。『ボクたちはみんな大人になれなかった』（新潮社）、『すべて忘れてしまうから』（扶桑社）、エッセイ集『それでも日々は続くから』（新潮社、1月29日文庫版発売）『これはただの夏』（新潮社、文庫版発売中）、『ブルー ハワイ』（新潮社）など多数の著作がある。最新著は『明けないで夜』（マガジンハウス）。ドラマ『あなたに聴かせたい歌があるんだ』（漫画:おかざき真里／扶桑社）はHuluで配信中。『GetNavi web』にてコラム「もの語りをはじめよう」を連載中。出演中のラジオ番組 『BEFORE DAWN』(J-WAVE、毎週火曜26:00～27:00)もチェック

●爪切男（TSUMEKIRIO）
1979年生まれ、香川県出身。2018年『死にたい夜にかぎって』(扶桑社)で小説家デビュー。2020年、同作が賀来賢人主演でドラマ化。『きょうも延長ナリ』（扶桑社）が発売中。集英社発のWebサイト『よみタイ』で好評を博した、美容と健康にまつわるエッセイ『午前三時の化粧水』が3月26日発売予定。ドライバーWebで『横顔を眺めながら　～爪 切男の助手席ドライブ漂流～』を連載中。主演：木村昴でのドラマ放送でも話題となった『クラスメイトの女子、全員好きでした』が文庫化

取材・文／兵庫慎司　 撮影／鈴木大喜　©ゆでたまご／集英社